TD-Markt – Grösster Occasions Markt für Biker
vor 8 Jahren von JNY
Ein Gedankenanstoss:
TD war am Anfang ein Portal von Bikern für Biker, zum Austausch, Treffen, Techtalk etc. Der Markt war die Gelegenheit für Private, Teile & Bikes die nicht mehr gebraucht wurden, an Rider aus der Community weiter zu verkaufen und ebenso auch immerwieder einmal ein Schnäppchen zu machen. Für Leute mit kleinem Budget sogar DIE Möglichkeit mit wenig Geld in das Hobby einzusteigen!
Der Markt hiess (und heisst auch heute noch so!) "Grösster Occasions-Markt für Biker".
Irgendwann wurden Shop-Profile zugelassen, welche einige spezielle Artikel auch oder Sonderaktionen anpriesen.
Heute ist der Markt schlichtweg überflutet von diversen Händler / Importeure / Internet-Shops, welche innert kürzester Zeit eine Menge von fabrikneuen Artikeln in den Markt schmeissen! Und mit anderen Shops um die Biker buhlen.
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Meiner Meinung nach sollte der TD-Markt nicht dazu dienen, dass Händler hunderte kleiner Artikel hineinstellen, welche Sie ohnehin in Ihrem eigenen Onlineshop anbieten! Sinnvoller wäre es mit ausgewählte Aktionen oder Marktneuheiten den Occasionsmarkt zu bereichern.
-> Für den Markt würde ich mir daher wünschen die Artikel von Privaten oder Shops über einen Filter oder Reiter separat betrachten zu können.
-> Evtl. könnte auch eine Beschränkung von z.B. 3 neuen Artikeln / 24h eingeführt werden, um diese Flut zu vermeiden!
-> Was ich hingegen bezüglich Shops / Händler hier auf TD vermisse ist eine gute, übersichtliche Aufstellung der Schweizer Shops. Mit einem Kurzbeschrieb pro Shop, welcher die spezielle Ausrichtung & Dienstleistung darlegt, und in deren Profile die Community (die privaten Biker) Bewertungen hinterlassen können. Die Karte ist eine nette Idee, aber es fehlen die Filter-Funktionen, sodass man aus den 72 Shops die Läden, Mechs, Onlineshops, Importeure etc separat heraus suchen kann.
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Was Traildevils mE früher so stark machte, war die Community. Die einzelnen Rider, welche auf der Page zusammen fanden, austausten und sich zum biken trafen.
Der Talk-Bereich kann das bei weitem nicht mehr so gut, wie es das Forum konnte (warum hält wohl auch das IBC an diesem fest? – Weil es funktioniert!). Vielleicht bin ich zu "altmodisch" aber für mich ist dieser Bereich von TD unübersichtlich, unpraktisch und daher bei mir auch total untergegangen.
Ich befürchte, dem Markt passiert bald etwas ähnliches: Man findet den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr! Kommentare
TD war am Anfang ein Portal von Bikern für Biker, zum Austausch, Treffen, Techtalk etc. Der Markt war die Gelegenheit für Private, Teile & Bikes die nicht mehr gebraucht wurden, an Rider aus der Community weiter zu verkaufen und ebenso auch immerwieder einmal ein Schnäppchen zu machen. Für Leute mit kleinem Budget sogar DIE Möglichkeit mit wenig Geld in das Hobby einzusteigen!
Der Markt hiess (und heisst auch heute noch so!) "Grösster Occasions-Markt für Biker".
Irgendwann wurden Shop-Profile zugelassen, welche einige spezielle Artikel auch oder Sonderaktionen anpriesen.
Heute ist der Markt schlichtweg überflutet von diversen Händler / Importeure / Internet-Shops, welche innert kürzester Zeit eine Menge von fabrikneuen Artikeln in den Markt schmeissen! Und mit anderen Shops um die Biker buhlen.
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Meiner Meinung nach sollte der TD-Markt nicht dazu dienen, dass Händler hunderte kleiner Artikel hineinstellen, welche Sie ohnehin in Ihrem eigenen Onlineshop anbieten! Sinnvoller wäre es mit ausgewählte Aktionen oder Marktneuheiten den Occasionsmarkt zu bereichern.
-> Für den Markt würde ich mir daher wünschen die Artikel von Privaten oder Shops über einen Filter oder Reiter separat betrachten zu können.
-> Evtl. könnte auch eine Beschränkung von z.B. 3 neuen Artikeln / 24h eingeführt werden, um diese Flut zu vermeiden!
-> Was ich hingegen bezüglich Shops / Händler hier auf TD vermisse ist eine gute, übersichtliche Aufstellung der Schweizer Shops. Mit einem Kurzbeschrieb pro Shop, welcher die spezielle Ausrichtung & Dienstleistung darlegt, und in deren Profile die Community (die privaten Biker) Bewertungen hinterlassen können. Die Karte ist eine nette Idee, aber es fehlen die Filter-Funktionen, sodass man aus den 72 Shops die Läden, Mechs, Onlineshops, Importeure etc separat heraus suchen kann.
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Was Traildevils mE früher so stark machte, war die Community. Die einzelnen Rider, welche auf der Page zusammen fanden, austausten und sich zum biken trafen.
Der Talk-Bereich kann das bei weitem nicht mehr so gut, wie es das Forum konnte (warum hält wohl auch das IBC an diesem fest? – Weil es funktioniert!). Vielleicht bin ich zu "altmodisch" aber für mich ist dieser Bereich von TD unübersichtlich, unpraktisch und daher bei mir auch total untergegangen.
Ich befürchte, dem Markt passiert bald etwas ähnliches: Man findet den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr! Kommentare
Danke für deine ehrlichen Worte JNY. Es gibt dazu nicht viel zu sagen, ausser: "du hast recht, leider!" Der "Flohmarkt" ist mit der Neuerung tatsächlich verschwunden, die Schnäppchen musst du jetzt gezielt suchen. Auch werde ich für meine alte Kassette, welche ich für Fr. 20.-- verkaufen möchte, kein "Upgrade" für Fr. 2.-- kaufen, damit sie einmal wieder oben im Markt erscheint. Ich wäre froh, wenn ich auf der Hauptpage des Marktes zwischen den von Shops und jenen von Fahrern eingestellten Angeboten switchen könnte. Wäre das machbar? Im Gegenzug wäre ich auch gerne bereit, traildevils für den Unterhalt der Page einen festen Prozentsatz meines Verkaufserlöses abzugeben.
— Stu vor 8 Jahren
Vielleicht schaffst es ja Du, die Jungs zu überzeugen... Wobei ich das leider bezweifle. Aber Hut ab! Ganz meine Meinung! Zum Markt: Der Markt ist kein "Flohmarkt" mehr, sondern ein unübersichtlicher Online-Shop. Wenn ich bei Shops kaufe, dann gehe ich auf deren Online-Shop. Zum Forum: Sie sind viel zu stolz auf Ihren "Talk", weil es so hip ist: "Talk" hört sich doch viel besser an als "Forum"? Nur schon weil es English ist. Dass keine Diskussionen stattfinden und das Ganze - wie der Markt - unübersichtlich ist, ist doch Nebensache...
— muellmaa vor 8 Jahren
Ich stimme hier vollkommen zu! Der Markt wird je länger je mehr unbrauchbar. Neuware von Shops brauchts hier mMn gar nicht... Auch der Talk ist umständlich und unattraktiv. Ich begreife nicht, warum das bestens funktionierende Forum-Konzept aufgegeben wurde. Das hier wirkt für mich wie die Gästebücher der Internet-Anfangszeiten...
— pRESsion vor 8 Jahren
Die sind zu Beratungsresistent, haben wohl auch bereits die meisten User verloren, daher kommts eh nicht mehr drauf an. Zum Glück gibts da noch IBC ;-) Cheers ron
— Slide vor 8 Jahren
Danke für eure Stimmen! Ich möchte in keinster Weise das TD-Team anklagen oder unzureichendes Engagement vorwerfen! Ich finde sehr vieles hier auf der neuen Page sehr gelungen, toll und modern. Das will ich hier einfach noch verdeutlichen! Aber diese beiden grossen Bereiche Markt und Forum haben Nachholbedarf! Keine Ahnung ob irgendwelche Seitenstatistiken der TD-Strategie im Talk recht geben, aber subjektiv läuft im Talk bedeutend weniger und das Stöbern über Tags ist mühsam (ich machs gar nicht erst). Der Talk eignet sich mE für Artikel, Blogs, Feeds, oder für Anmerkungen wie dieser hier. Andere User können dann unten im Bezug auf den Originalbeitrag kommentare hinterlassen.
— JNY vor 8 Jahren
gopferdelli gits do e buechstabe-beschränkig pro kommentar? ohni dass azeigt wird wieviel zeiche me no het?
— JNY vor 8 Jahren
Aber für ein Topic / Thread wie "Pornicous Bikegallery" oder "Bikes & Parts 2018" FUNKTIONIERT DER TALK NIIICHT! Ein Forum – auch wenn diese Ding aus der Geburtsstunde des Internets stammt – ermöglicht eine geordnete, allseits bekannte Form der Diskussion. Man darf gerne Dinge erneuern und revolutionieren - aber bitte es muss danach mindestens gleich gut funktionieren.
— JNY vor 8 Jahren
Ein Auto stammt auch aus noch aus der Geburtsstunde des Individualverkehrs - aber es funktioniert nachwievor. Sage schon lange, dass man die "Talk"-Funktion für News lassen kann (aber dann als "News" bezeichnet) und die Seite um ein klassisches, aber zeitgemässeres Forum erweitern MUSS. Zum Markt ist eigentlich schon alles gesagt: Er ist viel zu mühsam und ich nutze zurzeit nur noch den mtb-news/ibc Markt. Da habe ich bspw. auch einen "gebraucht"-Filter. Das TD-Team möchte m.E. leider zu viel - und lässt sich dafür von den inserierenden Shops gut bezahlen. Klar kostet der Unterhalt der Seite etwas. Weniger ist aber oft mehr.
— muellmaa vor 8 Jahren
Und den eigenen Kommentar könnte man in einem ordentlichen Forum auch bearbeiten... Geht zumindest unter iOS nicht.
— muellmaa vor 8 Jahren
Danke für eure Inputs. Als Erstes möchte ich auf https://traildevils.uservoice.com/ verweisen. Unserer Meinung nach ein sehr konstruktiver und effizienter Weg um Ideen und Wünsche anzubringen und ihnen Gewicht zu verleihen. Ihr habt hier einige gute Ideen erwähnt (z.B. Bikeshop-Bewertungen abgeben können, neue Filterfunktionen, mit Bildern antworten können etc.). Bitte erfasst sie auf unserer uservoice-Seite. Genau dafür ist sie da. So können wir auch gezielt Stellung nehmen und die Idee zusammen ausarbeiten. Ihr bekommt so auch mit wenn Ideen umgesetzt werden oder wurden und andere Biker können auch für eure Ideen stimmen. Zudem bleibt das Ganze konstruktiv.
— trecco vor 8 Jahren
By the way: Navigation im Talk haben wir visuell verbessert und bessere Themen / Unterthemen gewählt. Dass Markteinträge von Händlern ausgeblendet werden können, dafür haben schon einige auf uservoice abgestimmt. Ist auf unserem Radar. Du hast Recht JNY, mit Bildern antworten können fehlt. Auch das ist auf dem Radar. Traildevils wächst Schritt für Schritt. Was wir als nächstes entwickeln / verbessern hängt von mehreren Faktoren ab. Ihr seit einer davon. Und wenn ihr zusammen für eine Idee oder einen Wunsch auf Uservoice stimmt habt ihr noch viel mehr Gewicht.
— trecco vor 8 Jahren
PS: Gebraucht-Filter gibts schon lange, Hip ist heute eh alles, Online-Shops absuchen ist mühsam, Diskussionen gibts mehr als vor der neuen Seite, Zeichenlimitierung in Kommentaren find ich grad selber doof ;), Beratungsresistent? Weil wir kein E-Bike fahren oder was?, Traildevils wächst.
— trecco vor 8 Jahren
Was habt ihr für ein merkwürdiges auswertungstool, dass euch sagt, im Talk sei heute mehr los, als im alten Forum?? Auch wenn das Forum nicht mega hyperaktiv war, lief doch bedeutend mehr und das um Längen besser geordnet als heute hier im Talk.
— JNY vor 8 Jahren
Die Diskussion hatten wir schonmal geführt beim Release, es lief zum Schluss überhaupt nicht mehr als jetzt. Dieses "Gefühl" bezieht sich vielleicht auf das Forum vor ca. 10 Jahren. Damals gabs aber auch noch kein Facebook, keine Bikegallery, kein Event-Bereich, kein Trail-Talk etc. Wie auch immer, wir nehmen konstruktive Inputs sehr gerne entgegen und lassen sie in die nächsten Entwicklungsschritt einfliessen. Nutzt bitte traildevils.uservoice.com für Ideen und Wünsche.
— trecco vor 8 Jahren
true that, am Schluss ging gar nix mehr - nur glaube ich nicht, dass das wegen der Forumstruktur war, und ich glaube auch nicht, dass es generell keine Nachfrage nach einem Forum mehr gibt. Schliesse mich voll JNY's Vorschlägen weiter oben an.
— unrockbar vor 8 Jahren
Das ist nicht so gewesen ich habe nicht täglich irgender was gepostet, bin aber täglich rein und habe falls ich was beitragen konnte auch geposted. Es gab die Ansicht letzte 24h und dann noch die Dauerbrenner: Neuigkeiten, aufsteller und bikeporn gallery wo kein eigenes bike Bild geposted werden durfte. Aber es gibt auch gute neue Sachen wie die bikemap.
— gislirider vor 8 Jahren
So viel zur Kritikfähigkeit...
— muellmaa vor 8 Jahren
hab noch nie von diesem uservoice hier auf TD was gesehen! Wenn das ein richtiges Instrument werden soll, braucht es einen eigenen Reiter oben in der Leiste...! ;)
— JNY vor 8 Jahren
Praktisch auf jeder Seite unten im Footer "Feedback / Ideen" anklicken. ;-)
— trecco vor 8 Jahren
Warum nehmt ihr die duzenden Stimmen, welche sich ein Forum wünschen nicht ernst? Eine jede Stimme die sich meldet, steht für das 10-fache an Personen, welche sich nicht melden! Ist in unserer Gesellschaft nunmal so... Von Berufes wegen weiss ich auch, was es bedeutet, Entwürfe und Ideen zu entwickeln. Und ich kenne die Gefahr, sich in die Ideen zu verlieben und die Objektivität zu verlieren. Meiner Meinung nach, ist der Ersatz des Forums durch den Talk genau so eine total überbewertete Idee, die leider viel weniger erfüllt, als sie verspricht...
— JNY vor 8 Jahren
Die Idee war niemals das alte Forum einfach nur durch den "Talk" abzulösen. Die Idee von Traildevils war es schon immer die Bikewelt zu vernetzen und Inhalte zu verknüpfen. Dazu gehört beispielsweise auch dass ich einen Beitrag den ich schreibe, eine Frage die ich Stelle, ein Bild das ich hoch lade etc. z.B. mit einem Trail, einem Event, einem Ort etc. verknüpfen kann. Dann sehen andere den Beitrag auch wenn sie den Trail anschauen. Standard-Forum Software ist da einfach technisch zu unflexibel. Mal ganz abgesehen davon dass es technisch sehr Aufwendig ist zwei Systeme zu verknüpfen und zu unterhalten.
— trecco vor 8 Jahren
Was wir tun sollten ist den Wunsch "Forum" herunterzubrechen in "Was wünsche ich mir für Forum-Funktionalitäten die zurzeit fehlen?" Ich denke Antworten auf diese Frage wären sehr konkret und würden uns konstruktiv weiterbringen. Beispiel wie hier erwähnt: Ich wünsche mir Bilder in Antworten damit Themen wie "Bikes & Parts 2018" funktionieren.
— trecco vor 8 Jahren
Okay das versteh ich! Und dann beginne ich mal hier mit den Funktionen die meiner Meinung nach fehlen:
— JNY vor 8 Jahren
1. Eine komplette Unterscheidung zwischen Artikeln und Themen: - Ein Artikel hat einen Hauptbeitrag und darauf kann man Kommentieren (mit der bisherigen Kommentarfunktion und Antwort-Hyrarchien). Z.B. dieser Gedankenanstoss hier, Blogs, TD-Update-News oder Eventberichte etc. - Ein Thema hingegen ist eine Folge von gleichwertigen Beiträgen/Antworten, strikt chronologisch geordnet. Welche eine fortlaufende Diskussion ermöglichen (analog zu einem Forum).
— JNY vor 8 Jahren
2. Die Themen sind immer chronologisch nach dem letzten Beitrag geordnet und nicht nach Erstelldatum! Sonst verschwindet ein populäres Thema hinter irgendwelchen anderen. 3. Mehr Möglichkeiten beim Antworten: - Zitate - Bilder einbinden - Zeichenanzahl sichtbar!!!
— JNY vor 8 Jahren
Es fehlt so ziemlich alles, was ein Forum ausmacht?
— muellmaa vor 8 Jahren
Der Talk hier ist ein gutes Beispiel, dass wenn mehrere kommentieren, die Übersicht verloren geht. Da antwortet jeder auf einen anderen Kommentar und dann ist die Chronologie dahin. Da bietet ein Forum mit Zitat-Funktion einfach eine bessere Übersicht.
— halsfeger vor 8 Jahren
Kommentare werden nun chronologisch dargestellt. Neu kann man aber per Knopfdruck die Sortierung auf "Fresh" ändern und so den neusten Kommentar zuoberst sehen.
— trecco vor 8 Jahren
aktuelle Startseite des Markts: 3 Spalten à 16 Artikel = 48 Artikel davon: 2 gebraucht 46 neu / fabrikneu dafuq?? das ist wohl ein witz!
— JNY vor 8 Jahren
Genau darum nutze ich nur noch den IBC Markt... Der Markt hier ist ein Witz geworden. Obwohl die Hoffnung zuletzt stirbt, glaube ich an ein baldiges Ende. Aber sagt nie, dass die Jungs beratungsresistent seien...
— muellmaa vor 8 Jahren
Haben wir angepasst. (siehe Kommentar / News)
— trecco vor 8 Jahren
Da kam heute diese Email von Linda@traildevils.ch mit der Meldung der TD-Markt sei erneut viel besser geworden. wow da war ich für ca 13sec gespannt, welche Neuerungen da auf einen warten. Hat das Team möglicherweise direkt die Trennung des privaten Occasionmarkts vom Händlermarkt umgesetzt?? 13sec später: ahhh nein... noch alles gleich! Das Mail war wahrscheinlich eine Kopie des letzten, als diese Promotion-Angebote eingeführt wurden. Ja klar, lassen wir doch den Markt* völlig überschwemmt und unübersichtlich – wenn jemand seinem Inserat mehr Aufmerksamkeit zukommen lassen möchte, kann man es kostenpflichtig promoten und nach oben schieben! Problem erkannt - Lösung mangelhaft!
— JNY vor 8 Jahren
Richtig, das Mail erklärt die neuen Promotions-Features im Markt und kam aus technischen Gründen verzögert zum damaligen Release. Informationen zum Update von heute Morgen und damit relevant für eure Anliegen findet ihr im letzten Kommentar von mir oder hier: https://traildevils.ch/Talk/Traildevils-Update-Neue-Filter-Option-im-Markt-Kommentare-chronologisch-5351fb20d043c39fe19208d3e84dc30e
— trecco vor 8 Jahren
Auf http://traildevils.uservoice.com gab es einige neue Ideen und es wurde fleissig abgestimmt. Danke dafür! Eure Wünsche und Anregungen haben wir uns zu Herzen genommen und heute Morgen ein Update gemacht: 1. Im Markt kann man nun nach Inseraten "von Shops" oder "von Ridern" filtern. 2. Die Priorisierung auf der Markt-Startseite ist neu wie folgt: 1. Prominente Inserate, 2. Zufällige Inserate 3. Kommentare werden nun chronologisch dargestellt. Neu kann man aber per Knopfdruck die Sortierung auf "Fresh" ändern und so den neusten Kommentar zuoberst sehen. 4. Die maximale Anzahl Zeichen in Kommentaren wurde auf 8000 erhöht. Offizielle Ankündigung dazu: https://traildevils.ch/Talk/Traildevils-Update-Neue-Filter-Option-im-Markt-Kommentare-chronologisch-5351fb20d043c39fe19208d3e84dc30e Das ist ein kleiner Schritt von vielen. Wir freuen uns auf weitere Inputs und eine spannende Diskussion mit euch!
— trecco vor 8 Jahren